Interview croisée de RFI au SG l'un et au SG du PDG

AMO alerte à nouveau le monde et le peuple Gabonais

André Mba Obame, le 6 juin dernier à l’issue des législatives partielles vous avez reconquis votre siège de député êtes vous satisfait ?

«Oui absolument, vous savez toute élection est toujours incertaine donc je me suis battu et malgré les tentatives de fraudes et d'intimidation, tout ce qui a été mis en place par le pouvoir pour m'humilier, parce que c’était ça l’objectif. Mais les populations de chez moi m'ont renouvelé massivement leur confiance; je les remercie pour ça.

Alors ce jour là il y avait cinq partielles, l’opposition a gagné deux sièges à la Chambre en votre bénéfice et à celui de Jean Eyeghé Ndong. En revanche elle en a perdu trois, et Casimir Oye Mba a donc été battu. Est-ce que vous êtes déçu ?

Ecoutez, je suis déçu par le comportement du pouvoir en place, avant le 6 juin l’Union nationale et l’opposition, l’ACR, on avait attiré l’attention sur les fraudes qui se préparaient. On nous disait qu’on exagérait et que c’était des élections sans enjeux et que le pouvoir ne trouvait pas l’utilité d’aller jusque là, mais tout le monde reconnait que effectivement à Ntoum, à Mulundu, et à Bendjé il y a eu beaucoup des fraudes, d’énormes fraudes, même de nature inconnue jusque là : falsification massive des faux récépissés des cartes d’identité pour faire voter de faux électeurs. Tout le monde sait maintenant que le PDG ne peut pas gagner d’élections au Gabon sans frauder.

Mais tout de même un ancien ministre de l’Intérieur comme vous sait bien qu’il est plus difficile de frauder dans une élection locale que dans une élection nationale non ?

Oui mais c’était cinq partielles, donc vous pouvez déplacer massivement des populations d’un siège à un autre en leur donnant des fausses pièces d’identité. Ce qui est difficile lorsqu’il y a 120 sièges en jeu le même jour. Mais bon il y a trois recours, donc on attend que la Cour dise enfin, je dis bien, enfin, le droit.

A la lumière de ces partielles, que faut-il faire pour que les législatives de la fin 2011 soient transparentes ?

Il y a beaucoup de choses à revoir. Nous avons nous, demandé une révision profonde du Code électoral (…) La loi sur la biométrie a été votée, qu’on introduise les données biométriques dans la confection des listes électorales, les cartes d’électeurs. Nous l’avons dit au Secrétaire général de l’ONU, Ban Ki-Moon, nous avons rencontré l’ambassadeur de France, l’Union européenne… nous leur disons que tout doit être fait pour que les élections de 2011 soient transparentes sinon elles n’auront pas lieu, ça c’est clair ! Parce que les Gabonais sont fatigués d’aller voter et que leur vote ne soit pas pris en compte. Et vous savez très bien que lorsque les populations ne croient plus au bulletin de vote, ils cherchent d’autres moyens, or nous ne devons pas en arriver là. C’est pour cela que 2011 est l’élection de la deuxième chance.

Alors quand Ban Ki-Moon est passé chez vous le 1er juillet, vous lui avez remis un mémorandum très sévère contre Ali Bongo. Vous accusez le président d’avoir confisqué le pouvoir et vous le mettez en garde contre la colère des citoyens, mais n’y a-t-il pas des efforts de sa part notamment dans le domaine économique ?

Ce que l’on remarque c’est qu’il y a une gestion calamiteuse des deniers publics. Vous êtes en France, vous savez ce qui se dit : des achats d’hôtel particulier à 100 millions d’euros, c’est inimaginable. Même le président Bongo n’a pas été aussi loin.

Vous savez ce que le Pouvoir répond, grâce à cet hôtel particulier les ministres de passage en France ne seront plus obligés d’aller à l’hôtel à grands frais.

Donnez-moi un exemple d’un pays qui ait un hôtel particulier en France où les ministres et les hauts fonctionnaires de passage sont logés ! Ca ne se passe pas comme ça et ça ne se passera pas comme ça. De toutes les façons les opérateurs économiques au Gabon vont vous dire, la dette privée n’est pas payée, les entrepreneurs attendent d’être payés, on nous dit qu’il n’y a pas d’argent et pendant ce temps-là, on voit effectivement des dépenses à grands frais. Vous voyez l’industrie forestière, en 2009 une décision abrupte, irréfléchie, brutale, est prise pour arrêter les exportations du bois et tout le secteur forestier est maintenant sinistré.

Alors il y a des projets, notamment l’électricité dans le Woleu-Ntem chez vous, pour l’eau potable à Libreville, l’éducation. Est-ce que ce n’est pas du concret ça ?

Vous me parlez d’électrification du Woleu-Ntem. Vous savez, ce Pouvoir ce caractérise par des effets d’annonces. Depuis huit mois, les Gabonais ont assisté à une avalanche d’annonces. Et d’ailleurs, le journal le quotidien L’Union a fait dernièrement un récapitulatif sur les mesures annoncées depuis huit mois et qui n’ont pas connu de début d’exécution. C’est impressionnant, actuellement le climat est à la désillusion totale.

Alors, tout de même le régime a décidé de recenser les fonctionnaires pour distinguer les vrais des faux, est-ce qu’il n’y a pas une vraie lutte contre les gabegies des années passées ?

Mais vous avez les résultats ? Ca c’est un serpent de mer ! Qu’on nous donne les vrais résultats du recensement. Là on ne fait que différer la publication des résultats. Aujourd’hui, personne ne peut vous dire exactement le nombre de fonctionnaires fantômes.

Alors monsieur Mba Obame, monsieur Ali Bongo et vous avez été de très bons amis. Depuis la présidentielle du mois d’août c’est la rupture, est-ce que vous vous êtes revus ces derniers temps ?

Non, monsieur Ali Bongo et moi, nous ne nous sommes pas revus, il n’y a pas urgence à ce qu’on se voit. Mais lui, il sait l’acte qu’il a posé, c'est-à-dire le coup d’état électoral, il en connait les conséquences. Aujourd’hui, sur la vie de tous les jours des Gabonais, on est assis sur un volcan qui peut entrer en éruption à tout moment. Les Gabonais sont des gens patients, mais il ne faut pas en abuser. Je compte sur lui parce que je sais que quelque part, c’est quelqu’un qui aime son pays. Alors qu’il fasse ce qu’il faut pour éviter que les Gabonais continuent à subir la situation explosive que nous connaissons aujourd’hui».

Réponse de Faustin Boukoubi à AMO.

 

André Mba Obame vient de retrouver son siège de député à la faveur des dernières législatives partielles du mois de juin dernier, mais il dénonce des fraudes et des intimidations lors de ce scrutin. Qu’avez-vous à lui répondre ?

«Monsieur Mba Obame parle de fraude en affirmant que le PDG ne peut jamais gagner une élection sans frauder. Je voudrais dire à cet effet, que c’est bien là un aveu de sa part, de ce qu’il n’a jamais gagné une seule élection pendant qu’il était au PDG, il aurait donc volé toutes les victoires qu’il a engrangées. Il devrait donc pour cela, à mon avis, présenter des excuses aux populations du Gabon, de Medouneu en particulier, et à ses adversaires. Nous savons tous simplement que nous avons respecté la légalité, nous avons organisé des élections transparentes, et le Secrétaire général de l’ONU qui était récemment de passage à Libreville l’a reconnu. Il s’agit donc là d’affabulations qui ne méritent pas d’attention de notre part.

Monsieur Mba Obame a été ministre de l’Intérieur. Est-ce qu’on ne peut pas imaginer qu’il est bien placé pour savoir ce qui se passe à l’intérieur de la machine électorale ?

Justement, tout au long de la campagne électorale de la présidentielle, il a déclaré qu’en tant qu’ancien ministre de l’Intérieur, il avait emporté par devers lui la clé de la fraude. C’est probablement grâce à cette clé là qu’il a eu le dessus récemment à Medouneu.

Est-ce que vous diriez que depuis son départ du ministère de l’Intérieur en 2009, les méthodes ont changé au ministère ?

En ce qui nous concerne, nous nous efforçant d’améliorer le fonctionnement des services chargés d’organiser les élections. Nous nous sommes aperçus que de son temps, il y avait des manipulations qui étaient faites, notamment de la liste électorale. Et le ministère de l’Intérieur va s’atteler à clarifier tout cela.

Mais est-ce qu’ en quelques mois on peut changer des méthodes et des pratiques ancrées dans un ministère, dans une administration locale ?

Ce qui a changé déjà, c’est les pratiques liées aux hommes. Nos camarades qui utilisaient la fraude à outrance n’étant plus là, il y a déjà des changements de méthodes, donc cela ne méritait pas des années. Les camarades font plus preuve de probité, et naturellement, ça va vite dans le sens du changement.

La prochaine échéance électorale c’est en 2011 avec des législatives. Alors qu’est-ce qui doit être en priorité amélioré selon vous ?

Il y a beaucoup de choses à améliorer notamment le comportement des individus, et là, nous nous félicitons de ce que ceux qui avaient des élans de fraudes se trouvent déjà de l’autre côté. Pour nous, il y a que nous devons réviser les listes électorales et pour cela le Parlement vient d’adopter la loi sur la biométrie.

Vous êtes donc vous aussi, comme monsieur Mba Obame, favorable à l’introduction de données biométriques dans la confection des listes électorales

Oui ! Eux, ils pensent qu’ils ont l’exclusivité de l’amour de la transparence à travers la biométrie. Nous même nous y tenons, parce que la clé dont il parle consistait à manipuler en leur faveur le fichier d’état civil et le fichier électoral. Ils apprendront à leurs dépens que la transparence ne leur profite pas.

Faustin Boukoubi, est-ce que les critiques formulées par André Mba Obame et plus largement l’opposition sont totalement infondées, ou est-ce qu’il est envisageable que le président Ali Bongo les entende, décide de les prendre en compte ?

Je dirai d’abord que le président Ali Bongo Ondimba, au lendemain de son investiture, a réaffirmé qu’il tendait la main à tous les compatriotes désireux d’apporter leur contribution à la construction du Gabon. A ce titre, il est à la disposition des opposants, pour recevoir leurs contributions, leurs avis. Ce sont eux-mêmes qui s’autocensurent, ils préfèrent faire obstruction, alors que ce que les Gabonais attendent c’est que nous puissions agir ensemble. A ce sujet j’ai entendu dire par notre frère, aujourd’hui adversaire politique, que quelque part il sait qu’Ali Bongo aime son pays. André affirme par là deux faits : le premier c’est qu’Ali aime son pays. Il disait le contraire il y a encore quelque mois, pendant la campagne électorale, c’était de bonne guerre, il voulait tromper les Gabonais pour attirer leurs suffrages. Mais la seconde affirmation, la plus importante, c’est qu’Ali est bel et bien Gabonais. Nous ne pouvons que prendre à témoin le peuple gabonais et la communauté internationale qu’ils ont trompés des mois durant, en essayant de leur faire croire qu’Ali n’était pas un Gabonais. Je l’en remercie infiniment».